人物周刊：在中国，公办大学的校长通常是政府任命的，在英国，大学校长产生的程序是怎样的？

伊斯特伍德：在英国其实是由理事会管理大学的，理事会成员是独立的，他们管理这个大学但又不属于这个大学。大学校长是理事会任命的，选拔过程是公开的。现在很多英国大学会用猎头公司来找校长，猎头会在全世界范围内进行招聘，在各个领域进行一系列非常严格的评估和面试，最后才做出决定，无论公立还是私立大学都如此。

人物周刊：在中国，学者们经常批评高校的“官化”和“行政化”，其直接表现是政府特别是教育主管部门在人事、经费乃至思想教育、教学评估等方面强力干预高校，致使高校缺乏独立性，您如何评价这种情况？英国政府和高校之间是一种怎样的关系？有怎样的机制保证高校的独立性？

伊斯特伍德：在英国有一种机制，比如像伯明翰大学这种老牌大学，是由独立机构控制以保证它的独立性；而在1992年议会决定成立的那批大学是由政府保证他们是独立的。不过政府对大学还是有影响的，比如它能决定大学一部分的资金来源，控制教学质量。政府对大学的资助并非直接资助而是通过一些机构来资助的，比如说最重要的是高等教育资助机构，这个机构资助英国大部分的教学活动以及大概一半的科研活动。

另一个比较重要的机构是英国的研究理事会，它分成7个不同的理事会分支。虽然这些资金是公众的资金，但它们是独立分配的。理事会会跟英国政府建议，哪一些研究领域是优先考虑（拨款）的。而保证其公正性的一个方法是由质量监控机构来做一个审评，这个机构也是政府下面一个独立的机构，它有自己的董事会。做评估的人员都是来自不同大学的学术人员。这是一个混合的模式，大学的独立性就在于它所花的钱和它提供教学的质量要对政府、公众负责。

人物周刊：你认为衡量一所大学是否成功的标准是什么？这种评价应该由谁来做出？

伊斯特伍德：这是一个很好的问题。我认为现在科研领域非常国际化，怎么判断大学科研方面的成就呢？比如说从同行的评审、从他们发表的文章所产生的影响、从一个大学科研方面的影响力可以看到这个大学是否成功。但我认为要评估教育的质量和授课的质量是比较难的，评判一个教育是否高质量，要看毕业生毕业之后做了哪些事情，得到了怎样的成就。

人物周刊：中国人提到英国的大学，首先会想到牛津和剑桥，相比这两所学校，伯明翰大学的特色和优势在哪里？英国还有很多高校，英国高等教育的格局、大学之间的竞争情况如何？

伊斯特伍德：牛津是一个非常棒的大学，我也是在牛津接受大学教育并在那里任教多年。这两所大学成功的地方在于其悠久的历史、他们长期以来所积累的一些资源，以及他们可以吸引世界领先的学术性人物来授课和做研究。英国有很多的高校，而且非常多样化。像囊括牛津、剑桥在内的罗素集团，你可以看成是英国的常青藤，集团的成员是非常领先的研究型大学，伯明翰大学也位列其中。其他大学的质量也很高，但它们可能比较重视教学，比较少的精力放在科研方面。伯明翰大学学科的分布是英国高校中最广泛最全面的，研究的领域也非常全面，从生物医药研究到工程到莎士比亚研究都是我们的强项，而且我们有英国最美丽的校园。